blair 发表于 2023-8-23 22:49:10

养老保险真的是交的越多越亏吗?

最近看到这篇文章:养老保险 交得越多越亏?——不看不知道,看了吓一跳!,觉得很有道理,但结论以最后领取时是按社会平均工资为基数这一前提,且如果是真的话,在当前国家强制缴纳的背景下,交五险一金是否是最优选择,是否可以调低工资,提高奖金来规避

lingli125 发表于 2023-8-23 22:49:46

其实不与或少缴养老保险的意义完全不同,养老保险的办理是确保老有所依,应付生活必须的开支,如果不交,等到年老体弱之后便没有了收入来源。就算年轻时期少交养老保险,等到老了也能定期拿到一笔生活所需的开支,国家提倡的三大养老支柱,社会养老保险、企业年金和个人年金,它们的意义便是如此。
很多年轻人觉得可能年轻的时候收入低,需要结婚买房生孩子,缴纳社会保险的话负担比较重。
从社保缴费角度讲,由于我们的社会保险最低缴费基数跟社会平均工资相关,一般是60%。社会平均工资近年来一直维持在8%~10%以上的增长速度增长,我们现实生活中低收入人群的工资增长和投资理财增长率都赶不上这一速度。所以说,越早参加社保负担越轻。
年纪大了以后,参加社保负担更重,因为要考虑到未来的筹划。儿女即将结婚,父母即将老去,自己的劳动能力也日趋降低,收入水平也不断下降。
因此,从理论上说越年轻参加社保越划算,可选择的机会就越多。如果实在负担太重,那么一定要在30岁左右就要开始参加养老保险,确保及早缴费满15年。如果需要参加医疗保险,更应该提前谋划了。
很多大城市打拼的人不想回家乡养老,退休后想留在大城市,首先要在当地缴满一定年限的养老金才可以,那么办理社保(养老保险)有没有户籍限制呢?
办理社保有户籍限制,如果有本地户籍,可以自行到社保局办理个人社保补缴业务;非本地户籍的个人是无法在社保断缴后进行补缴的,如果有非本地户籍的个人需要继续在补缴社保,可以选择专业的社保代缴平台。


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http://picx.zhimg.com/v2-e4af2720003beb7c5b3c58c920a0df49_r.jpg?source=1940ef5c

Iriskang 发表于 2023-8-23 22:50:37

不是,养老保险交的越多,退休之后就拿得越多。
先来看一下企业职工养老金计算方式
每月领取的养老金金额=基础养老金+个人账户养老金
其中:
个人账户养老金=个人账户储存额÷计发月数(50岁为195、55岁为170、60岁为139,不再统一是120了)
基础养老金=(全省上年度在岗职工月平均工资+本人指数化月平均缴费工资)÷2×缴费年限×1%
=全省上年度在岗职工月平均工资*(1+本人平均缴费指数)÷2×缴费年限×1%退休时的基础养老金的多少,取决于三个因素:当地上年度在岗职工月平均工资、历年本人缴费工资基数与当地平均工资的比例、缴费年限。
这三个值越大,能拿到的基础养老金越多。
如果嫌计算方式复杂,可以选择登录“国家社会保险公共服务平台"官网,通过其中的养老金自动计算器上给自己算算。

http://picx.zhimg.com/v2-05d26af813aa343d7d310454da2be0ac_r.jpg?source=1940ef5c
在【社保测算】这个板块,就可以计算。
我们拿30岁,月薪1万的上海男性同胞举例:
假设他24岁就参加工作,现已经工作6年,账户中有了2万元养老金,并且将一直缴纳社保直至退休。
此外,上海上年度公布的平均工资是9580元/月,我们再假设未来他的工资增长率和个人账户记账利率为3%。(这个是预估数据,实际情况可能会有差别)

http://picx.zhimg.com/v2-8a38b7ae70fa28baafb4881333880fef_r.jpg?source=1940ef5c
最终测算下来,这位朋友,会在2051年退休,每月能领13835元退休金。不过,他有这么高的退休金,主要还是依赖上海的高工资水平;不同地区,情况可能会略有差别。
我们把当地平均工资,和他的个人月工资,都降为3000元。同样条件下,计算出来的结果,每月就只有4459元的养老金了。

http://picx.zhimg.com/v2-d9f5b022d83edf8b2c3dc874507776e0_r.jpg?source=1940ef5c
可见,不同地区,不同的工资水平,未来能领到养老金,差异是巨大的。
另外,这个计算器,只是根据我们的假设数据,推算出最终退休金。实际情况,可能和推算的结果存在差异,举例仅供参考。
主要想表达的是每个人退休后能领多少的养老金,是根据当地工资水平、缴费年限、缴费档次而定的。
至于题主问到亏不亏,51酱已经解释过很多次了:
不交五险一金,老了会怎样?29 赞同 · 1 评论回答说说:为什么现在越来越多的年轻人放弃缴纳社保?社保不重要吗?17 赞同 · 0 评论回答

http://pic1.zhimg.com/50/v2-a739b79a9d50a62bcdc1c03879fd0c7f_720w.jpg?source=1940ef5c
想了解更多,请继续关注我们@51社保 ,如果还有薪酬、个税、社保相关问题,欢迎随时来撩~

abcadr 发表于 2023-8-23 22:51:00

社保是强制交的!
社保是强制交的!
社保是强制交的!
不知道某些人是真的坏,还是没有一点AC数,古今中外,从没有强制你交钱的有什么好事。今天能强制你交钱,明天也能强制你干到70岁。目前中国人平均死亡年龄也不到70岁(不要被预期寿命78岁给骗了,某些东西就喜欢拿这数据骗人,这跟你没关系,跟新生儿的关系大)。等到90,00后退休,社会抚养比将达到1:2,也就是1个年轻人养2个老人,但凡幼儿园时候看过几本少年爱科学和10万个为什么,都能明白这是什么概念。知乎原本有很多优秀的社保内问答都被删除了,该相信什么你们自己判断吧。
我个人从没缴过社保,之前工作也是个体户走劳务,工资保险全拿,千万别蠢到说大部分保险是公司交的,没有这么蠢的公司,这都是你自己的钱。我现在年薪30+,一个月给3000给我妈,真正做到了用自己的钱养自己的父母。我宁愿拿钱喂狗,也绝不愿拿一分钱去养一群年轻时不干正事,老来还要吸年轻人血的老僵尸。
医保的话我买了一个城镇居民医保+百万医疗可以实现大病百分之百报销,一年800块钱左右吧。(身体不好且经常住院的不要这么搞)

又没电了 发表于 2023-8-23 22:51:53

这个问题有几个角度来理解。
一、均贫富

我们退休领取的养老金通常由两部分组成:统筹养老金与个人账户养老金。
统筹养老金 = (个人的工资 + 当地月平均工资)/ 2 × 工作年限%
个人账户养老金 = 个人账户养老金余额 / 计发月数
对于个人账户养老金这块,肯定是交得越多未来领得越多,不存在吃亏的说法。
主要问题集中在统筹养老金。统筹养老金会把你的个人工资与当地月平均工资求平均。打个比方:
上海月平均工资10000元,老王退休前工资30000元(触及缴纳养老保险基数上限),老张退休前工资4000元(触及缴纳养老保险基数的下限)。两人工作年限都是40年。
老王退休后的统筹养老金 = (30000 + 10000)/ 2 × 40% = 8000元
老张退休后的统筹养老金 = (4000 + 10000)/ 2 × 40% = 2800元
大家可以注意到,老王退休工资是退休前的26.7%,而老张可以拿到70%,是不是相对来说,老张退休后收入水平落差更小呢?
这也就是通过养老金政策来调节不同收入群体的退休工资。老王虽然拿的比例上,但是绝对值还是比老张更很多。说养老金交得越多亏得越多,有一部分原因说的是这一点。
二、通货膨胀

比如老李连续40年缴纳养老金,一共缴纳了30万,个人账户里养老金增值到45万。到岁数退休了,发现物价也上涨了,当年100元吃喝不愁,现在一个月4000元养老金,过得刚刚够吃饱喝足。
所以有人说,按照现在的通货膨胀,养老金交得越多亏得越多。还不如少交养老金,拿出来自己做投资,跑赢通货膨胀。
那按照上面两种说法,是不是真的要少交养老金才划算呢?
个人观点,要看个人情况具体分析,这里补充一个角度:
三、社会福利

比如打工人,统筹部分的养老保险是公司缴纳的,而个人交的养老金还是进你个人账户的。打个比方:
小王收入20000元,个人养老金交8%,也就是1600元。如果小王与公司协调,通过把表面工资调低到10000元,降低了社保缴费基数,个人养老金他就交800元,原本交养老金的800元握在手里,而不是躺在养老金账户里。
但是小王在银行信贷审批时,会被查到较低的缴费基数,导致贷款额度从200万降低到100万。这就得不偿失了。有一个长期稳定的高的缴费基数,在银行信贷、人才引进、房产购买各方面可能都有影响。每个月多800元拿去投资比放在养老金账户里,能多出多少钱?考虑到潜在的损失、操作成本(需要公司配合),打工人还是正常缴纳养老保险为佳。
那对于自由职业者、小老板来说,交多少养老金可以根据自己暂时的收入调节。因为这部分人群不仅仅要承担8%的个人养老金,还要承担16%的统筹部分养老金,负担较重。
如果暂时收入不理想,在保证交社保的前提下,缴纳最低档次的社保基数,保住生活的口粮。
如果收入非常高,那也可以承担最高档次的社保基数,多交养老金。
如果收入以上两者之间的(一大部分人),可以自由选择。
四、不交或少交养老金的风险

对于自由职业者来说,有一点要注意的。就是当选择较低的社保基数时,也意味着未来退休后,不管是统筹养老金,还是个人账户养老金,领取的金额都会少很多。所以,要有为自己准备养老金的意识。
毕竟只要钱留在手上,就有可能被被消费掉、被挪用,如果做投资就有投资的风险。随着人均寿命的延长,这些风险发生的概率也会变大。很多人对做投资很自信,认为会赚得比通货膨胀更多。实际上,个人的投资收益表现差异很大。有的人确实跑赢了通货膨胀,有的人连本钱都亏了。
退休养老金,是确保老了以后有足够收入,应付必须的生活开支。这件事情上,个人认为,确定性比收益性(亏不亏)更为重要。郭嘉推行的养老保险制度,能够强制每个人留下一笔钱来准备养老。虽然,社保养老存在种种缺陷,但是从增加确定性的角度出发,养老保险对全民的安稳退休生活还是有很大的意义。
对个人来说,选择多交或少交养老保险,都是可以的。但无论怎么选,每个人都需要确保老了以后有一笔与生命等长的收入,覆盖退休生活的支出。国家提倡的三大养老支柱,社保养老金、企业年金与个人养老金,意义就在此。

买太阳 发表于 2023-8-23 22:52:04

教得的越多 亏的越多 确实是这样。 为了简化运算我举个简单的例子。
A 每月自己交1000 公司交1500
B 每月自己交2000 公司交3000
合计 B比A每月多交了2500。
缴费30年
A总计缴费90万
B总计缴费180万
B多缴纳80万 即A的一倍
不要问我为什么把公司交的算进去。。 公司交的这是人力资源成本。 如果不交是可以以现金形势给你的。。
首先 我无法确定到领取养老时的平均工资。
但是就现在的计算方法 假定A B缴纳年限一样。领取的养老金是大部分按社会平均工资发的 再加入自己缴费的。
领取30年 按现有的计算方法
可以这样说B领取总的钱 不可能是A的两倍!
B领取的总得钱也不可能比A多90万!
而且 领取的差异会随着生存时间的降低而降低。
所以 基本上 缴最低额度是最划算的。。
但是!!! 养老保险是强制征收的 跟税收一样! 而且稍微正规点的公司 这不会为员工少买养老保险而承担风险。。 除非把企业多缴纳的部分不折算给员工。。
不过 如果计算养老金对个税的抵扣效果 可能有些变化 没仔细算过。。
总得来说 税前工资年薪15-25万的人是最痛苦的 各种税费你一样跑不掉,还挺多。 但是生活成本又高。。 基本不会有什么可以自由支配的收入。。
我算过我的工资 税前1.5W到手1.05W接近三分之一交了各种税费。 而公司的实际人力支出在2W左右!!
如果直接按支出2W发到我手 就相当于翻了一番了!!相当于我一半的创造的价值为社会做贡献了!!!
真的 靠领工资 15W到25W的人是相当苦逼的!!
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