benben82 发表于 2023-8-20 17:37:49

关于彩礼你们怎么看?

更新一下问题
我只是想随便问问,没想到这么多人回答。
我再次重申一遍,我说的卖女儿是女方家中一毛不拔,从婚宴到车房全由男方出,最后还要彩礼的情况。
(什么辛辛苦苦把女方养大也要花几十万的回答我也是醉了,男方家长就不花钱?白玩长大的?)
你给彩礼我给嫁妆,并且全部交由夫妻两用于以后生活我能理解,其他真理解不了。
麻烦看完全文再说话,断章取义的一概当成文盲处置,至于为什么,因为这是我提出的问题:)

以下原问题
首先我是女生,可能因为我是重庆人,所以从小到大也没怎么听过要彩礼的事情,加上家里大人也不兴要彩礼,所以一直觉得彩礼是存在电视剧里那种很旧的习俗。
一直到上大学去了四川才发现原来全国各地要彩礼很平常。
所以虽然不能理解,但是也接受了。
直到昨天看见这个问题,以下是问题链接:
就是关于江西人要彩礼的问题
个人表示不理解,特别是看了高赞的回答之后感觉是在卖女儿(男方包办车房,酒宴,彩礼等所有费用,女方只出个人),其中看见一个重庆老乡的评论点进去表示赞同,下面很快就我有人回复,说我说卖女儿这个言论就是三观有问题

http://pic4.zhimg.com/v2-f24135ee2583543e7fa8af6331f12237_r.jpg
(为了避免误伤,除了自己都打码了)
本来我也没想回复,毕竟有不一样的看法很正常,但末了问我三观呢?这我就忍不了了,当场炸裂,回复:

http://pic3.zhimg.com/v2-f3c54ab79a244f4d8254f95879d3fcee_r.jpg
我接着发,又给我删了,还给我禁言一天,所以我现在气不过拿小号发的……

http://pic3.zhimg.com/v2-1c04dd6380a452fb672ed6efc3b9929e_r.jpg
我就奇怪了,我哪里歧视她了?知乎默认结婚得要彩礼,不要彩礼就是歧视了?
最后,我不反对女方要彩礼,但是女方也得势均力敌的陪嫁,不然光要彩礼跟卖女儿有什么区别?
女方是人,男方就不是人了?
还有别扯女方婚后生孩子是给男方生孩子巴拉巴拉的,但凡扯到婚后能不能幸福这块还不是得看自己当初挑人的眼光,眼光不好,彩礼要太多也白瞎。
(ps如果不小心开了地图炮我道歉,我针对的是只要彩礼钱,女方不付出的前提下)
所以我三观有问题吗?

微薄青春 发表于 2023-8-20 17:38:48

1.对于这个问题,我觉得有句话说的是非常对的。
特立独行是要付出代价的。

你去没彩礼的地方要彩礼,去天价彩礼地区说你为了真爱不要彩礼的行为,在我看来都是傻子。

2.放到30年前,这个问题不会那么严重,为啥,因为远嫁的人没那么多。
大多数都是当地人自行消化了。
所以大家都是一个地方的人。周围的人都是给彩礼或者不给彩礼的。没例外,所以就没人有那么多疑问。你也别说那时候彩礼就少了。现在看起来一些家电,自行车什么的不值钱,放到三十年前你再看看?

3.彩礼是小两口第一次面对大额金钱,他们需要自己内部协调这个问题,同时也要负责分别和自己父母进行沟通。
放到现在社会。年轻人一个老家有要彩礼的风俗,一个老家没有给彩礼的风俗。
这个时候给不给,给多少是一回事。这是小两口自己商量的结果。
但是如果他连问一句都不问,问就是卖女儿。
这说明男方,包括男方家庭对女方,女方家庭没有一丝一毫的尊重。


4.不管你怎么认为,但是很大程度上,彩礼代表的就是两个字:态度。

有时候彩礼本身不是最重要的,最重要的是对方以及对方家庭在面对这个问题的时候他们的态度。

彩礼是男方表达对这个婚姻的态度的一种手段而已。

只不过有些家庭借着态度这个字眼,行了敲诈勒索之实而已。



就说女方提了彩礼。有时候这个彩礼其实就是跟男方,男方家庭开的口。
然后男方父母张嘴一句,没钱。卖女儿。在不就是孩子的事我们不管。
嗯。女孩子如果还敢为了爱情结婚。那我是真佩服她。

5,彩礼给多少,多不多。有没嫁妆,其实没什么明显的标准。
其实对于彩礼,根本不用说那么多有的没的。男方愿不愿给,说穿了就是一句话,她觉得你值不值的他给这笔彩礼。

这句话我曾经被无数人diss。说我放P.

你们不都觉得要彩礼是卖女儿吗?
来.我举个例子。

首先要说这个例子恨不恰当,仅仅是为了说明问题随便说的。

坐标新一线,一线城市。
两个女孩.假定,仅仅是假定,其他条件包括感情什么的都差不多.
女孩A,月薪5000,无车无房,不要彩礼。
女孩B,税后年薪40万,有车有房,彩礼20万。会带回小家,但是没嫁妆。
脑子不傻的男的都知道怎么选。
现实中一般遇不到这种问题。因为能被女孩B看上的男孩子,一般也不会这么没脑子。

yumen 发表于 2023-8-20 17:39:41

先说结论:彩礼取决于资本链(不仅是经济资本)的脆弱性。越脆弱的资本链,越在意彩礼。
真正富裕的人不看重彩礼,给钱再多,未必肯嫁。
真正贫穷的人出不起彩礼,就算肯嫁,也是没钱。
只有夹在真·富和真·穷之间的阶层,在意彩礼的博弈。
我们不讨论风俗习惯问题,因为某些地区无论贫富都讲究彩礼,而有的地方并不讲究。

仅从家庭资产来看,在意彩礼阶层的子女,从温饱线到小康线至顶层以下正态分布。
其中,以小康线左右分布最为密集。
这里的小康,并非全面建成小康社会的底线,而是大多数中上层无产阶级和中下层的小资产阶级。
这种小康,就是你自认为的的小康。我们姑且称为“小康阶层”。
他们最大的特点,就是资本链非常脆弱。
这时候你会问资本链的脆弱性——这个问题其实我在中产阶级和普通人应对内卷的问题下讨论过。
比如他们非常重视教育——实际是焦虑竞争,因为竞争失败会导致低人力资本,从而导致他们的子女阶级滑落。
比如他们非常在意房产,房产意味着户口教育养老等问题,同等条件下,有无房产是两个阶级。
比如他们非常在意年薪和稳定,因为年薪增长意味着人力资本的增长,从低级打工仔到高级打工仔。
而收入稳定,意味着能否稳定的维持阶级,不至于一封朝奏九重天,夕贬潮阳路八千。
比如他们在意凤凰男,扶弟魔,是否会被对方拖累阶级滑落。
这些都源于他们的资本链本质上是脆弱的。
假设一场大病,富裕的人可以同时维持生命和阶级,而他们可能卖掉房产换ICU直至难以维系。
最后的结局就是要么放弃生命维持阶级,要么反之,维持生命放弃阶级。

大多数彩礼,少则三五万,多则几百万乃至千万。
这个数字可能是新建家庭的启动资金,会是新房子的首付或全款,装修或车子,孩子的奶粉钱。
对于扶弟魔家庭,彩礼可以击鼓传花的为弟弟准备结婚。
但是彩礼有它必然的局限性。

阶级滑落危险是所有“小康阶层”都面临的危险。
许多父母以为高昂的彩礼就可以转嫁这种危险,但是这不过是制造了另一种危险来替代而已。
男方如果付出高昂成本却没有收到回馈的嫁妆,那么女方必然面临婚姻中地位低下被动的危险。
并且,是阶级决定了彩礼,而不是彩礼能改变阶级。
即使有人白送千万豪宅,也绝不会有人白送阿里巴巴。

真·富和真·穷的资本链都很稳固。
真·富可以通过剥削剩余价值不劳而获。
真·穷则只要够吃喝,不需要考虑阶级成本,因为他们根本就没什么成本。
大部分人最好的做法是互相协商,共担风险。婚姻绝不是杀鸡取卵。
共担阶级滑落风险的好处是,彩礼不会制造新的矛盾。
因为彩礼的特点就是,除非不产生矛盾,否则彩礼带来的伤害一定远远超过收益。

moi7889 发表于 2023-8-20 17:40:26

曾经在山东,有一位母亲坦言,彩礼没有20万,结婚是不可能的,所以她的女儿40岁了还没结婚……
可是抱有这个想法的,可不止她一个!
给大家看看近年来,各地彩礼的排名!

http://picx.zhimg.com/v2-72faa975498e52b269d195049d586121_r.jpg?source=1940ef5c

彩礼排行

http://picx.zhimg.com/v2-84c8ce55c2a9b9a1a9d04cbd02f62412_r.jpg?source=1940ef5c

礼金排行


彩礼20万,礼金居然也上万?
其实网上也对彩礼、礼金等话题讨论过,大部分人认为彩礼是必须的!
有人认为,彩礼是代表你在男方心中的分量,给的越多分量月中。
但是这也导致现在很多年轻人害怕结婚,压力太大,拿不出这么多钱。
<hr/>但是也有网友针对彩礼给出了自己的意见:
“婚前保护男性,但是婚后女性如果被抛弃了,婚姻法毫无补偿,生养孩子的风险更大!”
“要是彩礼都没了,婚前婚后女性就都没有保障了,我干嘛要结婚生孩子?自己过得好好,脑子抽了才去结婚。”
“办公室女孩都炸了,彩礼要的还是男方家里的一个态度,基本钱也是花在小家庭上的。”
“那些图车子、房子、钱的女的最后都过得听好的,那些什么都不图的最后却是一塌糊涂。”
<hr/>也有一些网友认为应该取消彩礼:
“彩礼是传宗接代思想的一部分,女人结婚以为着男人的传宗接代,而女方父母却是嫁出去的女儿泼出去的水,彩礼就是给女方父母的补偿,现在男女平等,婚姻是男女合作抚养孩子,而且女婿孝敬丈母娘远比媳妇孝敬婆婆的现象要多,彩礼已经失去传统意义了。”
“说得委婉点叫彩礼,说得直白点就是卖女儿。”
还有一些比较理性的网友:
“彩礼是有必要的,但是关键在于度的把握,把仪式感活成屠宰场,这才是国内最大的问题。”
“这个社会之所以复杂就是以为凡事没有绝对,重要的是人遇到的是对的,没有彩礼也能幸福,遇到错的人,贪婪的家庭,给了彩礼依然不会幸福。”
<hr/>其实,在我看来,彩礼要讲究适度,彩礼多少是其次,重要的是我们谈论彩礼的时候,心里打的都是什么小算盘?
我们反对的是利用婚姻敛财抵制天价彩礼、铺张浪费、低俗婚闹随礼攀比等不正之风。
道德、法律等也在规范民俗中发挥作用,但是只能是提出意见,如何制止天价彩礼,需要大家的努力改变。

jiashaopu 发表于 2023-8-20 17:41:15

最近闲的很,就跟你们再扯扯这些事情。
很多人啊,在彩礼问题上闹得不愉快,最后婚都没结成。
其实呢,没必要啊。

我之前说过的,老家人结婚的故事。
女儿出嫁,双方父母见面,谈谈结婚大事。
男方说就按常见情况呗,他们买房女方买车,其他的差不多就行。
丈母娘不答应——房子值钱,车子不值钱啊。
都照着知乎上提问的套路谈,他们一定就谈崩了。
结果丈母娘轻轻松松就解决了。

丈母娘说,这年头房子贵啊,你们买房压力大,小俩口还贷也累,我们一人一半首付,首付比例高一点,小俩口压力也小一点。
是不是体贴得很。
房子是你们男方挑的,装修就你们来吧,花了多少和我们说一声就行,算彩礼了。
我们准备婚宴酒席蜜月婚纱照,再给女儿带点钱回来当嫁妆。
男方一听,这亲家母讲道理啊,没得说。
开开心心,迅速谈妥了。

这个亲家母和我妈怎么聊这件事的?
房子十年还是房子,车子十年是啥?白送都不要。我出一半首付了,你不加我女儿名字?
装潢房子多累人啊,我不搞。
度蜜月啊,婚纱照啊,女儿都想要好的,你给男方搞,人家搞得不满意怎么办?人家出钱你去指手画脚?
我还给女儿带点钱回来呢,有嫁妆有面子,女儿手里有钱也不怕。
车子是你男方要啊,都是男的开啊,我不买,你自己不买?
你儿子结婚,手里不放点钱?

最后压根不用提要求,人家父母自己又买车了,还给儿子带了点钱。
亲家关系还挺好,和和美美毫无矛盾。

大城市有钱人多,动不动结婚就是上千万的房产,各种现金股票股权,涉及金额非常大。
有专门律所干这事的,保证给双方一个满意的方案。
人家很专业的,会避免在谈感情时候逼着你们谈钱,搞得双方尴尬。

一开始动机就有问题,那就另一说。
你说你要个20万彩礼,陪辆30多万的汽车,一般人都答应的。
你非要20万彩礼陪嫁2床被子,谁TM能高兴啊。
你要20万彩礼返还20万,得,啥事没干男方婚前财产变女方婚前是吧?
真当人都傻啊?你添个20万带回来,男方不就不说话了。

彩礼是很好谈的东西,只要双方付出相当,说话讲点艺术就行了。

王之一站 发表于 2023-8-20 17:41:41

我结婚没有彩礼,不仅没有彩礼,男方一分钱都不用出。
但是,我们家和我父母在一个城市,离公婆四百公里。我只生一个孩子,并且跟我姓。逢年过节我可以带孩子看公婆,但这并不是强制。以后养老也是我父母优先。
所以你看男生男生只要做到这几点,别说不要彩礼了,女方房子车子都准备好,男生只要过来一个人就能结婚了。
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