yyctt 发表于 2023-8-15 08:12:30

美国送给中国月球土壤样本是假的吗?

美国送给中国月球土壤样本是假的吗?

xjhtbyz 发表于 2023-8-15 08:13:21

高赞回答已经说的很好了,我这里补充下。
首先得先看下六次阿波罗登月的位置,全部相异。


从图上看似乎阿波罗12号和14号距离很近,但是这个很近也有177公里的距离。
其次,六次阿波罗登月采集月壤一共有2200个样本,共计382公斤,这些阿波罗计划内不同样本之间也存在明显差异。



最后就是,当年阿波罗计划带回的月壤,各国或组织的研究仍继续,例如去年欧空局认为科研硬件条件已经成熟,决定正式对封存近50年的73001样本进行开封研究。

d36mail 发表于 2023-8-15 08:13:38

冷知识,月球表面的总面积约为 3800万平方公里。
相当于俄罗斯、加拿大、中国三国国土之和(还要大一些)。
中国云南梯田的土壤和俄罗斯西高加索山脉上的碎石头,成分能一样吗?
所以不同批次的月壤成分不一样太正常了。

稍息立正 发表于 2023-8-15 08:14:14

讲几个背景知识:
根据资料:
王道德,月球新矿物,1975;
月球科学概论,2005,中国宇航出版社,国防科工委月球探测工程中心组织编写。https://pic4.zhimg.com/v2-dfbd217fef7ca6ca9c6907d378b3a44b_qhd.jpeg ,
月球新观,2006;以及《行星地质学》,2011,地质出版社,肖龙主编等,
将中美苏采样返回的月壤对比,可以发现月壤几个共同特性:
一,月壤本身具有不均一性。
二,月壤包含多种独有的成分(这些独有的成分无法用陨石或地球样品仿制)。
三,月壤主要的造岩矿物具有独特的元素比值范围,异于其他类地行星同类矿物(这些造岩矿物独特的元素比值范围无法用陨石、地球样品仿制)。
以下展开详述:
一,月壤本身具有不均一性。

月壤不均一性,体现为:
1,同一批次同一样品包含不同粒级序,
2,同一批次同一样品包含不同物相,
3,钻取样品不同深度的粒级序与矿物相比例有差异,
4,同一批次内的不同采样点的样品成分、物相比例有差异,
5,不同批次的不同样品之间也或多或少有不同,
6,不同种类的矿物、岩屑主成分有差异。
因此,不同采样点的月壤本身就不可能完全相同,而不是谣传所述的“美国采了六次月壤成分都相似”或者“美苏采了九次月壤成分都相似”。
以阿波罗17号同一件月壤深钻芯为例,不同深度分段的样品剖面内,下图多种成分、物性参数存在垂向不均一性。



阿波罗17号同一件月壤深钻芯不同深度分段的样品。



阿波罗17号同一件月壤深钻芯,不同深度分段的样品剖面内,玻璃粒级序与颜色不均一性。



阿波罗17号同一件月壤深钻芯,不同深度分段的样品剖面内,成熟度/铁含量与锌含量存在垂向不均一性。



阿波罗17号同一件月壤深钻芯,不同深度分段的样品剖面内,克里普岩成分丰度存在垂向不均一性。

http://picx.zhimg.com/v2-26bc3595a59b72ddd18e5fcb424f9fdc_r.jpg?source=1940ef5c

阿波罗17号同一件月壤深钻芯,不同深度分段的样品剖面内,稀有气体丰度存在垂向不均一性。

根据月壤垂向钻孔剖面与雷达,月壤在垂向上也有粒级序与成分不均一性。因此在垂向上(即不同深度)也有粒级序与成分不均一性的前提下,讨论月壤变色(天涯社区等中文互联网平台称之为糖霜效应)现象时,仅发现表面与深层月壤颜色不一致,是没有讨论价值的。
但凡上过中学,都知道应该控制变量。
因此,通过对比不同国家采样返回月壤的差异,并认为其中某一国造假的说法,本身就是错误的思路。
二,月壤包含多种独有的成分,

这些独有的成分无法用陨石或地球样品仿制。近期发现的嫦娥石,就是一种已知在月球上独有的成分。
中国首次发现月球新矿物,命名「嫦娥石」,对中国探月工程具有什么重大意义?除了嫦娥石,月球样品中发现的新矿物还包括:
阿尔马科矿(又称低铁假板钛矿),静海石,三斜铁辉石,钛锆铁矿X相,钛锆铁矿Y相,钛铬铁矿,耀西耀客石,自然铈,亚微米级自然钼,亚微米级铁锡固溶体,亚微米-微米级硫化银(非辉银矿或螺硫银矿相),Donwilhelmsite,钙硬玉等。
也就是说,美苏月球样品里一共发现过至少13种月球独有的矿物相。(央视新闻报导美俄月球样品有5种在先发现的新矿物,可能属于检索不全面。)
还有一种月球上独特的成分是氦三。理论上水星陨石也有,但是已发现的水星陨石仅有一例,因此人类容易获取的富集氦三样品主要来源于月球。
月壤仿造不出的现象还包括太阳风、微陨石、宇宙射线改造形成的月壤颗粒微观构造(例如矿物表面富水贫氘非晶层、纳米铁、囊泡,微陨击坑,内部辐射径迹、高真空相变)与分布形式,以及宇宙成因核素比值。
应当注意:不能使用月球陨石仿冒采样返回月壤。
1,陨石穿过大气层温度1650°C以上,足以使陨石整体被加热,因此内部的氦也散失95%以上。
2,陨石不但氦三丰度低于采样返回月球样品,并且会被地球上的氧气氧化,水蒸气风化。这会破坏部分前述仿造不出的现象——例如富水贫氘非晶层、纳米铁、微陨击坑等。
3,氦三平均含量从高到低排序:高钛表层月壤 > 低钛表层月壤 > 高钛月岩 > 低钛月岩 > 月球陨石 > 地球深层岩石 > 地球浅层岩石。采样返回月球样品平均氦三丰度集中于2-15ppb。月壤钛铁矿表面微囊泡层是最富集氦三的位置,可以超过50ppb。
4,月球陨石虽然比登月采集的月壤亏损了氦三,但是含量与 3He/4He 比值仍然高于地球至少一万倍。
除非能将地球样品或陨石研磨的粉末放在月球表面超过万年,才有可能形神兼备地仿造月壤。
参考:
0.5克月壤写了14篇论文,分别是哪些论文?讲了什么内容?
嫦娥石真的是已知第六种月球新矿物么?发现新矿物有哪些挑战?
为什么钛铁矿是月球最富集氦-3的矿物?三,月壤主要的造岩矿物具有独特的元素、同位素比值范围。

这些比值范围异于其他类地行星同类矿物,这些造岩矿物独特的元素比值范围无法用陨石、地球样品仿制。橄榄石、辉石的Mg#,长石An值,全岩Fe/Al,Fe/Mn,Mg/Ni,La/K等元素比值范围也正是 @不会功夫 引用的部分资料所述“在不确定度范围内一致”所选的指标——“一致”指的是比值范围一致(例如长石An>90,全岩Fe/Al靠近)而不一定是绝对含量一致。



月球橄榄石Mg-Mn趋势线与地球、火星不同,辉石Fe-Mn趋势线与其他任何类地行星都不同。



类地行星橄榄石、辉石、长石主成分组合互不相交。



月球样品K-La趋势线与其他任何类地行星与小行星都不同。

前述3He/4He 比值,以及月壤矿物富水非晶层的H/D比值,也是月球样品的辨真依据。例如近期关于月球表面太阳风成因水的研究:
月壤中的水和地球上的水有何不同?类似的方法,可以迁移应用到陨石母体的辨别。例如:
如何确定陨石来自火星?
<hr/>最后,应当强调一些讨论前提:
稍有中学数学与中学理科常识的人都应该知道,在月球表面采集岩石、月壤属于抽样调查,而抽样调查是一种非全面的调查。
稍有中学数学与中学理科常识的人都应该知道,控制变量法,以及如何控制变量。
稍有地质学常识的人又都知道,玄武岩、斜长岩、辉长岩、橄长岩是不同的岩石;橄榄石、单斜辉石、斜方辉石、斜长石、钾长石、钛铁矿、尖晶石、磷灰石、锆石、斜锆石、阿尔马科矿、三斜铁辉石、钛锆钍矿、金红石、钙硬玉、耀西耀客石、陨磷铁、铁纹石、镍纹石、嫦娥石又分别是不同的矿物,丰度与赋存状态各不相同。
稍有地质学常识的人也知道,可以分析月壤表面不足0.2微米厚富水非晶层的NanoSIMS实验方法设备,是近二十年才成功应用的。
稍有地质学常识的人还知道,现代类地行星探测可以使用遥感手段,探测主成分与光谱特征明显的部分微量成分。
稍有地质学常识的人检索后可以知道,世界上首次确认来自月球的陨石是1981-1982年。第一块确定来自月球的陨石是ALHA-A81005,1981年才确认。美苏登月采样都是在此之前的事。因此就时间线而言,“用陨石仿制月壤、月岩”的说法与实际时间线矛盾。
<hr/>常见谣言:
1,美国月壤采样六次的成分都差不多。
2,美国月壤采样六次,没有发现新矿物。
3,美国月壤没有发现水。
4,采样返回月壤用陨石或地球岩石仿冒。
5,美国登月设备图纸资料全部丢失。
6,无人登月成功,实际未载人。
(第6条真相是:部分宇航员在返回舱内时因为月尘沾染出现过敏症状“月球花粉症”。另外,返回发射之前,登月舱扔掉的废弃物包含吸附粪尿的纸尿裤——这些是机器人执行无人登月任务完全不必要的,携带了反而有害。)

<hr/>可以向我付费咨询,获取美苏所有已分析的月壤、月岩样品的部分或全部资料。以下是付费资料获取入口。




Apollo斜长岩样品列表(部分)。

样品资料注意事项:
关于美苏所有已分析的月壤、月岩样品的岩石学基础资料,包括美国Apollo系列任务六次采样(共737个样品资料文件),苏联Luna系列任务三次采样(共5个样品资料文件),可以向我付费咨询获取。获取样品资料时,文件将加密后以邮件发送。
付费咨询获取美国、苏联样品资料时,请事先检索需查询的样品,提供以下加粗项目其中的至少两条筛选条件:
岩石学分类、矿物组合、钛元素含量范围、结构构造、样品编号、样品所属任务、年代学区间,
上述事先检索正确的术语并自行保证筛选条件不矛盾,否则恕不接咨询。
《月球资源手册》《月球新观》《行星地质学》《天体化学》书影等资料,也可以向我付费咨询获取。
考虑到每个人的资料组合各不相同,为保证隐私,付费咨询索取的资料文件将被制作为加密文件,加密文件制作时间最长约一星期,每个人获取的每个文件密码将各不相同。获取时,密码表以邮件发送,请自行妥善保管。
不同资料组合的费用不同,具体费用可以在付费咨询有效期内商议。

<hr/>老规矩:
1,事先充分检索有可信来源的资料。
2,回复之前请完整阅读答案。
3,注意审题,充分理解讨论前提。
4,人身攻击、忽视讨论前提、不审题、缺乏可信来源的回复,有被折叠的风险。

Llg 发表于 2023-8-15 08:14:52

你在你家门口挖一铲子土,然后再去市里的什么人民公园之类的地方挖一铲子土,你信不信这两铲子土成分也是不一样的?按照你这意思,只要成分不一样就说明有问题,那是你家不在地球上还是人民公园不在地球上?

九命黑猫 发表于 2023-8-15 08:15:07

看了两篇用噱头换流量的文章就认为Apollo月壤造假?
这种问题难道不该去查查论文吗?
科研人员将嫦娥五号月壤样品中39种主量和微量元素信息,与1978年美国送给中国的Apollo样品数据进行对比,采用中子活化分析单比较器k0法和相对法对月壤样品元素进行定量,多种有证标准物质(如GBW07105、GBW07727、GBW07896、SRM2703、GSP2等)与嫦娥五号月壤样品一起分析,分析结果在不确定度范围内一致¹。


由表中数据可以发现,月壤中的Ti、Cr、Sc等元素含量比地球高很多,但Na, K等元素含量比地球低1个量级。Sr、Zr、Ba、Th、U以及稀土元素中的La、Ce、Nd等元素含量与Apollo-17月壤样品差别较大,但这是采样点不同导致的正常差异。
嫦娥五号采样点在风暴洋吕姆克山,之所以选择这里,是因为这里的地质更年轻,有希望带回Apollo和Luna所没有的最近一次月球岩浆活动样品。事实上对嫦娥五号月壤中玄武岩岩屑的富U矿物定年结果也显示,其形成于20亿年前,较此前获得的最年轻月球样品还要年轻8亿年²。

实际上,嫦娥五号月壤与Apollo11的成分差异,还没有Apollo11和Apollo12之间的大。
下面是嫦娥五号月壤的成分³(截图不全,可以自己去参考资料查看)


看看Apollo11和Apollo12的成分对比⁴:


嫦娥五号月壤和Apollo11的差异,比Apollo11和Apollo12的差异还小一些。
在不同地点采样的月壤成分有一些差异是完全正常的事情,可是有些媒体为了吸睛,刻意夸大这种差异。有的人看了这些极为片面的报道之后,也不经查证便迫不及待拿这个当阿波罗登月造假的证据,多少有些可笑。
事实上,目前没有任何一项研究表明Apollo的月壤不是来自月球。


再说说中国探月最近在月球上发现水的事。某些人自以为聪明,用水来解释糖霜现象。认为新翻出的月壤颜色深,是因为里面有水,等过一段时间后水分消失了,颜色就变浅了,这完全是乱解释一通。
这次发现的水是存在于月壤矿物的晶体结构中,必须通过相关的仪器才能检测出来,和地球上肉眼可识别的液态水是完全不一样的⁵。
而且并非有水就是潮湿的,比如五水硫酸铜,化学式里面还有五个水分子,可五水硫酸铜是干燥的晶体。
新发现的含水量也非常低。嫦娥五号采样区的水含量在120ppm以下,而从别的地方溅射到采样区的更古老岩石中的水含量约为180ppm。这就相当于1吨月壤中大约有120克水,1吨岩石中大约有180克水⁶。作为对比,地球上的沙漠1吨沙子也至少含有十几千克的水。
所以用月球的水分无法解释糖霜现象的颜色差异为什么会逐渐消失,还需等后续的研究。
可能有人要问为什么美国的月壤没有发现水?
其实是发现了的。早前阿波罗任务收集的月壤中已经发现过水的存在,但仅在胶凝玻璃、火山玻璃中发现。嫦娥五号的样本月壤成分跟阿波罗的不太一样,在辉石、斜长石和橄榄石中也发现了水,而且还确定这些矿物质中的水仅通过太阳风植入形成,不受陨石和微陨石的影响⁷。中科院国家天文台的研究结论是太阳风的贡献很小,也发表在自然杂志上⁸。嫦娥这次发现水主要是拓展了含水月壤的矿物范围,同时对成因有了进一步认识。


最后,看了几篇地摊文章就质疑登月的人,有这时间质疑还不如先多了解点正经研究。

<hr/>参考资料:
姚永刚,肖才锦,王平生,孙凯,鲍杰,焦学胜,郭冰,张永保,彭旦,张亚东,李春来,周琴,陈东风.嫦娥五号月壤中子活化分析研究.同位素,2022,35(01):70-74.
刘守偈,周琴,李秋立,胡森,杨蔚.嫦娥五号样品揭示月球20亿年前火山活动及源区性质.中国科学:地球科学,2021,51(12):2048-2055.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016703722003258
https://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2..439E
“嫦娥五号”新发现——月球有水.大自然探索,2022(05):5.
陆成宽. 采样区一吨月壤约含一百二十克水. 科技日报,2022-01-10(001). DOI:10.28502/n.cnki.nkjrb.2022.001744.
https://www.nature.com/articles/s41467-022-33095-1#Sec7
https://www.nature.com/articles/s41467-022-30807-5
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