白帝 发表于 2023-8-11 22:29:31

重返月球美国要投入近 9000 亿,登月时间跳票至 2028 年,这透露出了哪些信息?

在20世纪,美国成为全球第一个也是唯一一个登陆月球的国家,50多年后的现在美国又宣布重返月球,推出了阿尔忒弥斯计划,然而这个目标实现起来并不容易,一方面是太烧钱,另一方面是进度延期。

负责21世纪登月的NASA美国宇航局此前公布了路线图,美国重返月球的阿耳忒弥斯计划(Artemis)在2022年底实现了SLS火箭发射测试,2023年没有相关任务,2024年11月则会发射阿耳忒弥斯2号测试任务,实现4人绕月但不登月的目标。

qswh 发表于 2023-8-11 22:30:12

美国人其实不懂中国的
中国又不是大毛,什么都争勇斗狠
中国干啥都突出一个“有好处”,上月球也是因为月球上的东西带回来能换钱
这9000亿,与其砸在NASA上,还不如直接转赠中国,要求中国暂缓登月
我觉得中国人还是很乐意9000亿推迟个五年十年的,到期了再续呗,续到你满意为止

jik1756 发表于 2023-8-11 22:31:09

不太可能了,美国目前,不要说登月,开展任何一个超大型的,可能要涉及千亿美元以上的独立项目,几乎都是天方夜谭,政府的组织能力约等于0,贪腐问题已经严重到...嗯,没有贪腐。

且不论登月能不能重现,咱就说詹姆斯韦伯望远镜,这么个玩意,鸽了有多少年?加了多少次钱?
航天飞机,现在的美国还能造吗?能改进吗?
好,天文咱先不说。

咱是说说十几年都无法列装的福特航母,还是说说已经无法重现的F22生产线,亦或者说说现在他们的基建、地铁问题?
咱是说说新冠期间完全躺平,还是说说佛罗里达州一栋公寓楼倒塌救援了一个多月最后拜登去了喊一声“上帝保佑”?亦或者说说美国现在铁路的铁轨情况?那铁轨还能要吗?
这些也不愿意提?那聊聊山火无法扑灭?

算了,不聊这些了。

只能说,我们生活在中国,脑子里有个下意识的感觉:我们在一天比一天强大。
所以,很多人觉得,美国当年OK的事情,现在肯定更简单啊。

真不是。

上世纪60年代时期的美国,巅峰时期,GDP占世界的56%

说真的,强的令人发指。那个时候的美国,工业产值占全球43%,黄金储量占全球72%,全球5000个军事基地(现在300个)
那个时候的美国,文盲率4%,现在,12%
对,现在美国12%的人,是不识字的,无法阅读报纸。注意,这里不包括黑户和移民,说的是公民。

现在的美国,去工业化非常厉害,你让他造个高铁,他造不出来。有人说,他不稀罕造,想造肯定能造出来。
美国人也是这么想的,他们就是在这种“我不是没技术造,我懒得造,工业这种事交给穷国家就好”想法中逐渐成为今天这个样子的。

这就好像很多所谓的聪敏孩子:“我不是考的没他高,我是不想学,我要是想学,肯定比他强。”
嗯,你真是大聪明啊!


2022年,美国的船厂,下水60万吨船(民船)。同年,中国下水4000万吨船。(民船)
二战时期,巅峰美国,一年下水2000万吨。

有人说,美国想恢复产能很容易,人家有技术储备。
哎对对对,美国人当年也这么想的。

但是,真的吗?
文盲率提高了那么多,快乐教育的产物,真的能瞬间爆兵几千万熟练工人吗?

你信吗?反正美国信了。

他们曾经太强大,强大到70年代之后,就无敌了。90年代苏联解体,更是可以躺平了。

我听有人说“F22是人家几十年前的产物,现在一定有更先进的”
这话,我觉得美国军方也希望如此...

现在的美国,依然是世界第一大军事强国,依然是世界第一大金融强国,依然是世界第一大文化强国。但是,他再也没有了当年的无敌姿态,更没有当年半点的组织能力。

美国的今天,很难拉起几千家公司、几百个科研机构重新开展大型项目了。
他依然有着大量的人才,依然有着顶尖的技术,但再也没有了当年的意气风华。

当然,不是说我们就多好,国内的科研环境依然不行,待遇也给不上。多给一些待遇、减少一些官僚、降低高技术人才的个人所得税,希望从美国吸纳更多人才回来。

★小柯★ 发表于 2023-8-11 22:31:26

美国现在登不了月,其实不是钱的问题,甚至也不是技术的问题,根本上来说,是体制的问题。
说得更直白点,美国政府的组织能力烂透了,根本没有办法再去组织一个需要2万家企业、200多所大学、80多个科研机构共同参与的登月计划。
美国现在要是还有这个组织能力,就不至于连一个新冠都应付不了了。
一个新冠,美国联邦政府和州政府都能为了抢医疗物资而打起来。
协调?统筹?调度?
美国总统和美国州长们宁可网上发推都不想去搞这些事情。
然后你看美国现在的武器装备研发,为什么会全线脱节?
因为一个装备的研发,就必须要统筹很多单位,而美国政府现在的统筹能力烂了呀。
像美国的战斗机,现在别说研发新一代战机,美国就是连F22的生产线都恢复不了了。
类似的例子还有美国基建。
真以为美国不会搞基建啊?
以前美国黄金时代的基建能力超猛的。
当年美国修帝国大厦,一个星期修4层半,从开工到完工,仅仅只用了一年出头的时间。


所以,现在美国基建不行了,根本就没那么多借口。
啥没钱呐,啥历史沉淀呐,啥尊重公民所以不拆迁啦。
都是借口,不行了就是不行了,纯粹就是做不到了。
所以说,现在的美国根本没有能力再组织登月了。
说得难听点,他美利坚连一条高铁都修不通,还想登月?
自己脚下的土地都治理不好,就别天天想着去料理外星球了。

zerosix 发表于 2023-8-11 22:32:10

* 定2028是因为去年中国说2030年前要登月


* NASA现在的技术负责人是查拉尼亚,没错是印度裔!


*印度媒体前年曾经报道过NASA里印度裔已经占据了40%,ODEO负责人还专门澄清过,虽然印度裔很多,但是也没有那么多,各个族裔都是平等的,等于变相承认了印度裔很多….


* NASA甚至美国现在重心似乎有点跑偏了,以前是欧裔华裔科学家为主,曾经是引领科学发展反zzzq的大本营,现在也不行了,lgbt冲的很猛,连韦伯望远镜都差点被翻旧账改名,而且这不是小圈子的人反对,而是高达1700多名科学界人士联名上书要清算


因为韦伯就是反对那些妖魔鬼怪的,参与过“薰衣草恐慌”清洗行动,因此属于现在美国的异端了


最后,不是说印度裔不行,也不是lgbt不行,更不是说NASA不行,它依旧很牛p,我衷心祝福NASA在印度人和lgbt的领导下不断的进步….

我没房只有床 发表于 2023-8-11 22:32:51

不是,你阿波罗工程总共11年的时间,连续成功登月6次,从计划开始到第一次成功登月就花了8年。
过了50多年你说你资料丢了我能理解,毕竟工业产线就是这样,但是现在科技进步也是不争的事实,当年8年搞定登月,现在叫了快二十年了还搞不上去,有这时间重新搞一遍研发不行么
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